49. "Gold to Go" - Neurodivergente Kinder brauchen eine 3. Sache

00:00:00: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Goldie Go Folge.

00:00:04: ihr wisst mittlerweile das ist das Format in diesem Podcast, wo wir uns mal ganz gezielt einzelnen Fragen rund um neurodivagente Kinder widmen oder vielleicht auch mal so ganz kleine Detailthemen ein bisschen näher beleuchten.

00:00:22: Ein Kopf voll gold was neurodivergente Kinder brauchen und wie wir sie stärken können.

00:00:33: Und genau heute möchte ich euch einen so ja eher kleinen Impuls mitgeben.

00:00:38: Das wird also keine allzu umfassende Folge, dafür aber inhaltlich eine ganz besonders wichtige!

00:00:44: Ich habe vor ein paar Tagen auf Instagram eine Nachricht von einer Leserin erhalten und in dieser Nachricht bat mich die Leserin darum doch vielleicht ein paar Worte an ihre Tochter zu richten – Ihre Jugendliche Tochter mit ADHS.

00:01:00: die Tochter ist fünfzehn Jahre alt und ja, die Leserin hat mich eben gefragt ob ich nicht der Tochter antworten könnte.

00:01:07: Wie das so für mich als Jugendliche mit in meinem Fall unerkannte ADHS war was letztendlich mir durch diese Zeit geholfen hat wie ich diese ganzen Strategien die vielleicht heute habe oder die man Ja, vermuten kann bei mir wenn man so von außen meinen Inhalten folgt wie ich die mir angeeignet habe ob ich das nicht mal ein bisschen näher erzählen könnte.

00:01:30: Eben direkt an die Tochter adressiert und ich hab es dann so gemacht dass ich das Ganze in einem Post beantwortet habe, nicht ganz so ausführlich wie das vielleicht in einem Gespräch machen würde.

00:01:42: Ich hab jetzt auch gar nicht ganz super viel über meine Strategien gesprochen und war nicht was wie wo aufgebaut habt.

00:01:47: Vielleicht ist es nach und nach sogar noch mal ein Thema für... Ja, diesen Podcast oder ich mache noch weitere Postings dazu.

00:01:54: Auf jeden Fall habe ich quasi mal so drei erste Dinge aufgeschrieben die ich ihr als nur die vagente jugendliche Person mitgeben möchte, aufgeschreiben also den Post so gestaltet dass sich diese drei Impulse mitgebe.

00:02:09: und um einen soll es heute gehen Und das ist etwas, dass ich Eltern und Kinder- und Jugendlichen im neurodivergenten Kontext ganz schnell mitgebe oder als eine der wichtigsten Sachen mitgeben.

00:02:26: Neurodivergente Kinder oder neurodivagente Jugendliche brauchen eine dritte Sache!

00:02:32: Ich habe das vor Jahren mal in einem Real meine ich gesehen diese Info von einem amerikanischen Psychologen.

00:02:42: Ich habe gesucht, ich habe dieses Reel nicht wiedergefunden und wollte unbedingt noch mal bei TikTok gucken ob ich das da finde.

00:02:48: falls sich es jetzt beim erstellen der Shownots dann doch irgendwie auftreiben kann dieses Video, dann werde ich das hier verlinken.

00:02:57: Ich weiß auch gar nicht mehr so ganz genau wie sehr weitere Inhalt dieses Videos war.

00:03:03: Wie gesagt ist schon eine ganze Weile her dass ich das gesehen hab.

00:03:06: Aber ich habe mir wirklich diese Info so mitgenommen und das dieser Satz tun seitdem in meinem Kopf rum.

00:03:14: Neurodivergente Kinder und neurodivergenten Jugendliche brauchen eine dritte Sache, was meint das genau?

00:03:21: Es gibt in diesem eins zwei drei Unterteilungsansatz... Das fällt Schule!

00:03:28: Das ist einer der drei Bereiche, die hier gemeint sind.

00:03:31: Wer ein neurodivagentes Kind eine neurodivergente Jugendliche oder einen neurodiversgenten Jugendlichen zu Hause hat, wer eben auch selber da so durch so'n Schulsystem gegangen ist weiß es.

00:03:42: Schule ist wahrscheinlich allgemein nicht sehr für Kinder gemacht wenn wir mal ganz ehrlich sind zumindest nicht so wie's derzeit sich gestaltet aber für neurodivegente Menschen noch viel viel weniger.

00:03:55: Es ist laut, es gibt unglaublich viele Reize.

00:03:59: Es entspricht selten dem eigenen Biorhythmus.

00:04:03: Es gibt die ganze Zeit Sozialinteraktion.

00:04:06: Es gib viel Stillsitzung und wenig Bewegung.

00:04:09: Das ist keine Stimming positive Umgebungsstimming sehr negativ besetzt in Schule.

00:04:14: Es gab eine Hierarchisierung von Sprache.

00:04:16: also wenn wir eine andere Art des Sprechens haben wie zum Beispiel im autistischen Kontext das gestaltbasierte Sprechen dann ist das nicht so gern gesehen, wie eben die Sprachformen, die auf dem neurotypischen Kontext passiert.

00:04:31: Es gibt so viele Momente in denen neurodivagente Kinder und Jugendliche scheitern – und das übrigens immer schön mit Publikum denn wir sind ja einfach nicht allein im Klassenzimmer.

00:04:43: Wir scheittern leider immer sehr öffentlich.

00:04:45: also es ist einfach ein Raum der viel durch Fremdbestimmung gestaltet ist, indem viel maskiert werden muss um rein zu passen.

00:04:54: Indem es um Untertauchen geht und nicht gesehen wird.

00:04:58: Und das ist ein sehr herausfordernder Rahmen.

00:05:01: Sehr anstrengender Rahmen, sehr frustrierender Rahmen.

00:05:06: Da passiert eben auch nicht viel unter Interesse und eigenen Ideen und eigener Kreativität die da reingebracht werden können also so mitbringen.

00:05:18: Und die eben genauso viel da sind wie im noch typischen Feld, die können oft gar nicht zum Tragen kommen.

00:05:26: Zum einen weil die Kraft fehlt.

00:05:28: Die ist an vielen anderen Stellen schon draufgegangen im Schulalltag und weil einfach die Situationen in denen diese Kinder ihre Stärken ausspielen können, nicht immer in einem Unterrichtskontext stattfinden können.

00:05:41: Wir haben jetzt gerade wieder Die Tendenz, dass mit den letzten PISA-Studien und Co.

00:05:46: eher die Kernfächer und so diese Hauptunterrichtsformen sehr gestärkt werden sollen.

00:05:51: Die sollen noch weiter unterstützt werden, noch mehr Raum bekommen.

00:05:54: Und all das wo Kreativität gefragt ist, wo eigene Lösungen gefragt sind, wo Soziales miteinander gefragt ist?

00:06:01: Wo Hilfsbereitschaft und soziales Engagement und Projekte und Kunst und all diese Dinge und Sport in Schule stattfinden soll Ja, das wird einfach weniger steht hinten an wenn der Fokus darauf liegt Kernfächer zu stärken.

00:06:20: Und ja es gibt im Feld Schule nicht allzu viele Möglichkeiten sich neben all diesen Herausforderungen regelmäßig zu beweisen und als wertvoll zu erleben.

00:06:32: Das ist ein sehr trauriger Satz aber einer dem wir uns ehrlich eingestehen müssen In der Hoffnung, dass wir wissen was wir zu verändern haben in den nächsten Jahren.

00:06:42: Zumindest setze ich mich dafür ja sehr ein und es gehen ja schon viele Menschen auch diesen Weg mit.

00:06:47: Das zweite Feld ist das Feld Familie oder privates enges Umfeld vielleicht im weiteren Sinne auch nochmal der Freundeskreis aber vor allen Dingen ebenso dieses familiäre.

00:07:00: Und wir nehmen jetzt mal den guten Fall, den bestfall.

00:07:05: Im besten Fall ist zu Hause ein Safe Space, einen Rückzugsort.

00:07:09: Ein Ort an dem ich als neurodivagenter Mensch, der sich in einer neurotypischen Kontext bewegt und in einer neurytypischen Welt bewegt ganz Ich sein kann!

00:07:20: Ich bin so akzeptiert wie ich bin.

00:07:23: Ich darf mich zurückziehen wenn ich das brauche... ...ich darf mich bewegen wenn ich es brauche.

00:07:32: Ich werde in dem, was mir wichtig ist wahrgenommen.

00:07:36: Ich darf meine Spezialinteressen verfolgen zu Hause.

00:07:42: Ich bekomme aber auch Unterstützung.

00:07:44: also ich bekomme einfach mal Dinge abgenommen weil klar ist wie schwer so ein Alltag für mich oft ist.

00:07:54: Ich durfte mich mal fallen lassen und ausruhen mein Fünfe gerade sein lassen.

00:08:00: Ich darf durchatmen, ja all diese Dinge passieren zuhause.

00:08:04: mir wird zugehört das wird für mich eingestanden.

00:08:07: es wird vielleicht auch mal ein Kampf für mich gekämpft für den ich selber nicht die Kraft habe und das ist natürlich ein unheimlich wichtiges Feld ein sehr wertvolles Feld eines dass oft so das Wort Unterstützung, doppelter Boden und wie gesagt Safe Space oder drüberstehen hat natürlich auch bedingungslose Liebe, Bedingungslosigkeit an dieser Stelle.

00:08:35: Und es ist ja alles ganz wichtig und wertvoll.

00:08:38: Es ist ein wahnsinnig wichtiger Faktor auch für eine stabile psychische Entwicklung sag ich mal.

00:08:50: brauchen wir aber noch ein drittes Feld?

00:08:53: und dieses dritte Feld zeichnet sich, oder die dritte Sache.

00:08:57: Die dritte Sachen, die wir brauchen, die zeichnen sich dadurch aus dass wir sie im besten Fall selbst wählen.

00:09:04: also es ist irgendwas wo wir selbst ein großes Interesse daran haben einen Feld wie zum Beispiel Sport oder Musik Oder weitere Hobbys, kreative Hobbies oder die Bastelecke zu Hause.

00:09:19: Die dritte Sache meines Mannes war dass der in jungen Jugendjahren sein Zimmer komplett eine Werkstatt umbauen durfte.

00:09:25: Der hatte eine riesen Werkbank.

00:09:27: ich habe Bilder gesehen ein Riesenwerkbank im seinem Zimmer.

00:09:30: Die ganze Wand hing voller Werkzeuge und da drin hat er gebastelt Lichtprojekte installiert geschraubt gehemmert gewerkelt.

00:09:39: also es geht gar nicht darum dass das eine Sportart sein muss, die wir da verfolgen.

00:09:45: Denn es gibt auch nicht wenig Nordevagante Kinder, die sich nicht so leicht tun mit Gruppensachen oder in Sporthallen oder mit Wettkampf.

00:09:56: Darum ist schon auch wichtig zu erwähnen, dass es nicht nur dieses klassische Sportmusik ist sondern dass diese Hobbys auch zur Hause stattfinden dürfen.

00:10:05: aber eine dritte Sache man sagt, das ist mein Interesse.

00:10:08: Ich hab dann wahnsinnigen Antrieb, mich damit zu beschäftigen.

00:10:13: Es reguliert mich!

00:10:14: Es macht mir wahnsinnige Freude.

00:10:16: ich habe unglaublich im Bock darin gutzuwerden oder darin aufzugehen oder darüber ganz viel zu wissen.

00:10:23: wir müssen auch nicht immer in allem richtig gut werden das muss gar nicht das Ziel sein.

00:10:27: aber wir haben einfach ein riesiges Interesse uns mit dieser Sache auseinanderzusetzen.

00:10:32: es macht uns Unheimlich viel Spaß, wir haben also die perfekte Grundlage für all das was wir hier nämlich dann stärken und fördern können.

00:10:42: Zum Beispiel so Dinge wie Frustrationstoleranz, Dinge die im Schulkontext eine Riesenrolle spielen wo es aber nicht so einfach ist das zu erproben weil einfach die Bedingungen dafür so anstrengend und so hohe Hürden darstellen dass es gar nicht so leicht fällt.

00:10:58: Dieses Ah, Fehler sind helfer.

00:11:00: Jetzt habe ich es gerade nicht im ersten Anlauf geschafft.

00:11:01: Aber ich probiere es nochmal gar kein Problem!

00:11:03: Das ist im Schulkontext so leicht gesagt und so schwer durchzuführen weil eben die Bedingungen gar nicht passen, die Kraft auch dafür fehlt usw.. Und in einem selbstgewählten Feld.

00:11:14: nehmen wir jetzt mal die Werkbank meines Mannes und seine Projekte, die er sich da vorgenommen hat.

00:11:19: Da wird nicht immer alles gleich im ersten Handlauf geklappt haben aber aufgrund dieses Eigeninteresses und dieser eigenen Motivationen, die sie daraus aufbauen können, hat er vielleicht Dinge dann auch zwei-drei Mal neu angefangen weil es im ersten handlauf nicht so geklappt hat wie er sich das vielleicht vorgenommen hatte.

00:11:36: Die dritte Sache kann auch sein dass man zum Beispiel in Interesse an bestimmten Spielen hat, wie zum Beispiel Dungeons & Dragons oder Pokémon-Kartengame.

00:11:49: Oder überhaupt auch einfach gerne Gesellschaftsspiele spielt und da vielleicht eine kleine Freundesgruppe hat mit der man das ganz regelmäßig macht.

00:11:56: Oder vielleicht auch nur eine andere Person mit dem man das super gerne macht.

00:11:59: ein Feld dass eben vor allen Dingen diesem Kind dieser jugendlichen Personen gehört und in dem man aufgeht dass er Freude macht in diesem Feld auch die Möglichkeit hat, leichter in Sozialentaktion zu finden.

00:12:14: Denn alle, die sich auch in diesem Feld befinden haben wahrscheinlich ein ähnliches Interesse.

00:12:19: das heißt es erleichtert natürlich die Kommunikation und auch da können wir uns dann weiter entwickeln und soziale Skills ein bisschen trainieren weil wir diese Brücke des Spezialinteresses haben.

00:12:30: beispielsweise Sport wie gesagt muss es nicht sein aber ist auch ein tolles Feld indem wir vielleicht Dinge, die in einem bestimmten Kontext schwierig sind.

00:12:40: Mal als ganz wertvoll erleben.

00:12:41: Ich erzähle oft von dem Kind das Kampfsport gemacht hat, weil da Körperspannung plötzlich eine riesen Stärke ist, aber zum Beispiel im Schulkontext immer eher negativ behaftet war.

00:12:53: Diese Körperspannung hat zu innerer Unruhe geführt und Steaming geführt, dass in der Schule nicht gern gesehen wurde.

00:13:00: Hat dazu geführt ,dass die Schreibhaltung sehr verkrampft war und die Schrift entsprechend aussah.

00:13:07: Und das war dort eben eher immer diffizitär betrachtet und in diesem Kampfsport war es eine unglaubliche Stärke, die da eingebracht werden konnte.

00:13:16: Es gibt Kinder, die sich schon bereits in jungen Jahren oder Jugendlichen, die sie sich in den jungen Jahre politisch engagieren weil das einfach ihrem Sozial-Sinn, ihrem Gerechtigkeitssinn entspricht.

00:13:30: Und wir wissen jetzt zum Beispiel, dass Kinder im ADHS-Bereich hier ganz ausgeprägte tolle Fähigkeiten und Kompetenzen haben die sie an der Stelle mal einbringen können.

00:13:40: Oder ich habe einen Freundin zum Beispiel dann im Jugendalter in den Bereich der Rettungssanitäterin gegangen ist.

00:13:51: Und genau diese sozialen Kompetenz und diese Gerechtigkeits- und Hilfsbereitschaftskompetenzen dort ausleben konnte, unglaublich gern gemacht hat und darin sehr, sehr aufgeblüht ist.

00:14:05: Musik zum Beispiel ist für autistische Kinder und Jugendliche die sich vielleicht eben nicht so auf nur typisch erwartete Art und Weise ausdrücken können emotional.

00:14:17: Können da es vielleicht in Musik auf eine Weise tun oder können auch ihren eigenen Emotionen in Musik Sie sehr, sehr unterstützt und auch weiterbringt.

00:14:33: Und all diese Dinge fördern einfach sehr ein... Positives Erleben des eigenen Selbstbildes, es stärkt das Selbstvertrauen im besten Fall.

00:14:42: Wir können eben wichtige Kompetenzen fördern und trainieren die im Kontext Schule nicht so einfach sind und die auch zu Hause nicht unbedingt auf gleiche Weise trainiert werden weil wir vielleicht da dann doch einfach ja auch unsere Ausruhrzeit haben uns darüber Unterstützung freuen Die, wie gesagt wichtig ist.

00:15:03: Ich möchte da auf gar keinen Fall irgendwie einen negativen Stempel mit, oh die Eltern nehmen ihren Kindern zu viel ab drauf packen?

00:15:09: Gar nicht!

00:15:10: Ich finde das ganz wichtig dass es diesen Rückzug und diesen Ausknopf Zuhause geben darf und dass da auch mal jemand unterstützt.

00:15:17: ich zum Beispiel kann mir auch super einen Kaffee selber machen wenn es sein muss aber wenn ich irgendwie nach Hause komme das Leben und meinen Job.

00:15:26: Und so war an dem Tag wirklich anstrengend, dann finde ich es wahnsinnig toll wenn mein Mann mehr ein Kaffee macht und ich das nicht selber machen muss.

00:15:33: Deswegen ist eben dieser dritte Bereich in dem mich selbstständig sehr selbstständige Dinge tun muss aber auch schon kann weil das einfach meine Sache ist und ich Bock darauf habe diese Richtung auch eine ganz ganz wertvolle Sache.

00:15:48: Theater zum Beispiel ist auch so ein Bereich.

00:15:51: Also ich habe jetzt recht viel aufgezählt, was das alles sein kann von Sport über Musik, über künstlerisch zu sagen, über Theater, über Hobbys... über Hobbies die zu Hause ausgeführt werden können, über Spielgruppen in denen Kinder aufblühen und auch das kann es digital geben.

00:16:07: Ich hab ja schon mal gesagt dass Nicht so viel davon halte, dieses ganze mediale so krass pauschal zu verteufeln wie leider gerade die Dynamik ist.

00:16:18: Das finde ich zumindest über medialen Berichterstattungen so.

00:16:22: aber sowas hat manchmal ja auch digitale Komponenten.

00:16:25: klar muss man zum Blick behalten das es nicht in irgendwelche Suchtverhalten abrutscht.

00:16:29: Aber auch das kann ein Betätigungsfeld sein, in dem man sehr viel Frustrationstoleranz erlernen kann, kommunizieren kann.

00:16:36: Eine Gruppe findet zu der man sich vielleicht das erste Mal zugehörig fühlt.

00:16:40: also dieses dritte Feld dieser Dritte Bereich diese dritte Sache Das kann etwas sehr individuelles sein aber es hält so unfassbar viele Chancen bereit und kann so ein wichtiges Gegengewicht zur Schule sein So eine wichtige Ergänzung und Fortführung zu dem, was in Familie hoffentlich schon gut und unterstützend läuft.

00:17:04: Und ich möchte unbedingt dazu ermuntern sich mit dem Kind gemeinsam auf die Suche zu machen wenn es das nicht eh schon gibt wie gesagt dieses dritte Feld was das sein könnte und zu schauen mit dem kind wo finden wir etwas was dich wirklich wirklich tief begeistert und eine Sache aus ja mich komplett familiär persönliche Erfahrungen, aber ich habe das als Lehrkraft begleitet.

00:17:30: Deswegen möchte ich es hier reingeben.

00:17:31: Ich weiß dass es manchmal auch Kinder gerade eben im neurodivagenten Bereich gibt wo man jetzt sagen würde ich weiß gar nicht ob mein Kind da irgendwie so ein krasses Interesse an irgendwas hat.

00:17:47: fängt mal dies anfängt mal das bleiben bleibt aber irgendwie nicht wirklich dabei.

00:17:52: Da können Medikamente unterstützen.

00:17:56: Nicht im Ziel von, so mein Kind bekommt jetzt Medikamenten und dann gucken wir mal welche Sportart es endlich machen kann sondern Medikamente können helfen dass viele andere Dinge leichter fallen das Kraftreserven aufgebaut werden können, dass einfach mehr Kraft zur Verfügung steht sich überhaupt bestimmten Dingen zu widmen.

00:18:17: Dass wir zum Beispiel uns besser einer Sportart widmen oder die unterstützt eben auch in dieser Reitsache sodass man sagen kann, ich würde eigentlich wahnsinnig gerne diese Sportart machen.

00:18:29: Aber diese Hallenatmosphäre ist so anstrengend für mich dass sich die Sportart, die mir Spaß macht gar nicht so gut ausüben kann einfach weil dieser Rahmen mich gleichzeitig so fordert.

00:18:40: und auch da können Medikamente unterstützen.

00:18:42: das habe ich bei diesem Kind sehr schön erleben dürfen dass es eben auch einen Effekt auf diese Ausübung eines Hobbys hatte.

00:18:50: oder einer dritten Sache.

00:18:53: Deswegen möchte ich es an dieser Stelle erwähnen, aber auch ohne diesen medikamentüsen kleinen Tipps sozusagen an der Stelle gerade.

00:19:03: Erlebe ich das wenn man ein bisschen schaut und sich dafür öffnet dass die dritte Sache eben nicht dieses klassische Sportmusik blabla sein muss sondern dass diese dritte sache auch etwas sehr sehr individuelles sein kann Dann habe ich in der Regel eigentlich die Erfahrung gemacht, dass Eltern da mit ihren Kindern dann doch irgendwie was finden.

00:19:23: Wo dieses Kind ein sehr eigenes individuelles Betätigungsfeld hat.

00:19:28: und genau dieses Feld ist es wenn man jetzt mit Erwachsenen spricht oder auch mit VIPs, die dann ihren Lebenslauf ein bisschen öffentlich machen und sich eben dazu bekennen, neu revagant zu sein.

00:19:45: Aber wenn das jetzt sehr dramatisch klingt... Die sprechen ganz oft!

00:19:48: von dieser Theatergruppe, die sie früher hatten oder die in dieser dritten Sache plötzlich dann sogar auch einen Beruf gefunden haben.

00:19:57: Oder die gesagt haben Schule war schwer und zu Hause war nicht immer einfach oder war eben sehr schön je nachdem.

00:20:05: aber das was letztendlich für mich so wertvoll war eben das und dass, weil da habe ich Menschen getroffen die ähnlich getickt haben wie ich.

00:20:16: Oder wo ich gemerkt hab hey!

00:20:17: Ich kann ja doch irgendwie was.

00:20:19: also das ist schon eine unglaublich wichtige Insel Und deswegen möchte ich das, was ich da auf zwei Slides in diesem Post untergebracht habe unbedingt hier an dieser Stelle nochmal ganz deutlich betonen und ja ein bisschen näher erläutern.

00:20:35: Warum diese dritte Sache eben so wertvoll sein kann?

00:20:39: Ihr könnt ja mal in den Kommentaren sammeln wenn ihr Lust habt, was bei euch selbst oder bei eurem Kind oder bei euren Schülerinnen diese dritten Sachen sind und ob ihr die auch beobachtet.

00:20:51: Und ob ihr da sogar Erfahrungen gesammelt habt, auch schon?

00:20:55: Ja dann ist das vielleicht eine Inspiration für Eltern, Kinder und Jugendliche, die da vielleicht noch so ein bisschen auf der Suche sind.

00:21:01: Ein paar Ideen davon werde ich nochmal gesammlt in die Show-Notes packen.

00:21:05: Denn das war jetzt wirklich mal so ne einfach frei erzählte kurze Folge!

00:21:11: Ich weiß nicht wie sortiert ich jetzt wirklich dabei war und dann könnt ihr das da nochmal ein bisschen sortieren nachlesen.

00:21:18: Ich hoffe das war ein wertvoller Tipp für euch, ich freue mich jetzt wieder auf die nächste Folge!

00:21:24: Das ist wieder ein Interview.

00:21:26: bis dahin und zu guter Letzt natürlich noch ein herzliches Dankeschön an Jakob Jensch und VoiceUp Productions für die Bearbeitung stärken können.